【中國智能制造網(wǎng) 訪談】云棲大會YunOSIoT峰會結(jié)束后,阿里巴巴OS事業(yè)群總裁張春暉接受媒體專訪。在專訪中,張春暉表示,今天大家看到了YunOS取得的成果,可是在三年前什么都看不到,未來將堅持在OS方向繼續(xù)探索實踐。

OS事業(yè)群總裁張春暉
未來手機將被重新定義 張春暉在談到Y(jié)unOS操作系統(tǒng)時,表示做操作系統(tǒng),做數(shù)據(jù)和服務(wù),本身就是很大的課題,數(shù)據(jù)是什么樣,服務(wù)是什么樣,然后自然而然要講到生態(tài),這是蠻復(fù)雜的事情,不是簡單的代碼的問題。經(jīng)過六年的實踐,我們已經(jīng)慢慢摸到了脈絡(luò)。開始是從云出發(fā),我們希望是云端一體化的操作系統(tǒng)。
目前手機行業(yè)出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級的好趨勢,但未來應(yīng)該從萬物互聯(lián)網(wǎng)的角度去思考手機定位。手機今天是否能夠承載它的特殊性,并不是用手機連接空調(diào)和窗簾,那只是簡單的搖控器,未來手機將被重新定義。
YunOS@Home是把人、設(shè)備、服務(wù)都連接起來
張春暉表示,Home是一個場景,我們后希望實現(xiàn)的是場景的智能化,我們講“三網(wǎng)融合”,就是把人、設(shè)備、服務(wù)都連接起來,這是我們對“YunOS@Home”的理解。還有一點是“全屋智能”,“全屋智能”延伸出去可以理解為智慧小區(qū),從“全屋智能”到“智慧小區(qū)”,再往外拓展,再結(jié)合到互聯(lián)網(wǎng)汽車以及城市大腦,當(dāng)這些因素在一起的,可能未來的愿景可能會逐漸達到一個“互聯(lián)網(wǎng)城市”,會往這個方向去演變。這些需要大家來努力,需要很多力量介入,我們也會從我們的角度去推動這件事情。
今天我們講IoT時代,我們要感知、連接、計算,我們當(dāng)然希望當(dāng)場景有了以后,以人為中心,讓數(shù)據(jù)流動起來,讓人參與進來,越來越智能。這個智能可能不是想象中的智能,那個太遙遠,可能就是基礎(chǔ)一點,就是它的服務(wù)越來越貼心。要實現(xiàn)這一點,就需要一個操作系統(tǒng),因為只有操作系統(tǒng)才可以跨端、跨設(shè)備,這就是操作系統(tǒng)的價值。
YunOS不僅僅是手機系統(tǒng),更是一個平臺
手機系統(tǒng)只是為手機打磨優(yōu)化,無法給車和電視用,因為很多東西不太一樣,這個時候?qū)Σ僮飨到y(tǒng)的架構(gòu)要求非常高。比如汽車對實時性、可靠性要求會更高,而且交互方式也會變。張春暉表示,在YunOS操作系統(tǒng)的開發(fā)過程中,推出了“Container(容器)”技術(shù)。有了這項技術(shù),才有了后面的YunOSforCar、YunOSforWork等平臺……
在打通平臺方面,張春暉介紹,YunOS首先是和不同領(lǐng)域的芯片廠商深度合作,共同定義HAL(硬件抽象層),這樣就解決了不同硬件之間的問題,因為到芯片會收鏈。我們通過和合作伙伴合作硬件抽象層把把底層搞定了。一旦有了這個以后,上面的操作系統(tǒng)就可以裝上去了。其次YunOS定義了新框架,它只要做一定量的服務(wù),它會發(fā)現(xiàn)在其他端上其實也是很容易適應(yīng)的,從這兩個角度使得我們可以橫跨不同載體。雖然我說起來很容易,但是做起來是很難的,但是不干也不行。
因為創(chuàng)新需求,YunOS和HP、Intel走到一起 為什么三家合作?張春暉稱,首先因為需要有芯片,需要從芯片的優(yōu)化、支持思考。同時也需要有操作系統(tǒng),因為這是一個新的品類,需要新的操作系統(tǒng)去思考、優(yōu)化。同時也需要一個更理解它的客戶、用戶的產(chǎn)品視角來,后自然而然三家非?;パa,就走上了合作的道路。
我們對新的品類很看好,同時你也會發(fā)現(xiàn)辦公群體,你會發(fā)現(xiàn)這是一個沒有被關(guān)注的群體。以前大家的重心關(guān)注點在手機上,其他就被忽略掉了。所以對我來說,我希望開拓一個YunOSforWork的領(lǐng)域,具體落地就落在了YunOSBook這個品類上。大家對這個方向是非常認可的,也愿意創(chuàng)新,那么自然而然就走到一起了。中間肯定也是有非常多的困難,但是只要大家對未來有共同目標,對未來看好,愿意去嘗試創(chuàng)新,總是會走到一起的。所以其實從這個角度講我們的距離很近。他們經(jīng)常會飛到上海或者杭州,和我們碰面,相互溝通。
YunOS的商業(yè)模式
張春暉稱,在IoT里,硬件會越來越有價值,大家也會尊重硬件的價值。同樣服務(wù)也有服務(wù)增值的價值,你會愿意為服務(wù)付費。手機產(chǎn)業(yè)方面,YunOS和朵唯等中小手機廠商開展后向運營、聯(lián)合運營。在IoT時代或者互聯(lián)網(wǎng)的時代,未來有很大的想象空間,但是首先要改變思路。
附阿里巴巴OS事業(yè)群總裁張春暉專訪全文:
提問:今天到場的手機企業(yè)代表有朵唯和小辣椒,說實在話,這兩個品牌在我們心目中可能量小,品牌支撐也不夠大,YunOS是一個操作系統(tǒng),在與更大的手機品牌的合作方面是否遇到了什么困難?第二,還有幾個國產(chǎn)操作系統(tǒng),像是中科院的COS,也沒有什么市場聲音,您怎么評價這些同行?
張春暉:這是一個非常復(fù)雜而深遠的問題。我稍微多說兩句。我覺得做操作系統(tǒng)是非常難的,以前有人老講,你如果要做操作系統(tǒng),沒有點理想主義真做不下來。你得堅持,得有理想主義,同時公司要愿意投入,要有理想,要有錢才能做下來。其實比我們有錢的公司多了,但是今天我們還在堅持做操作系統(tǒng),做了這么長時間。其實你會發(fā)現(xiàn)操作系統(tǒng),與開始我們教科書上學(xué)的操作系統(tǒng)定義相比,無論從外延和內(nèi)涵已經(jīng)有很大的不同。如果你要做操作系統(tǒng),就得有你對這件事情未來的一個看法和判斷,所以每個操作系統(tǒng)都有自己的靈魂和堅持。所以,在操作系統(tǒng)這件事情上,你去學(xué)別人、抄別人都沒有用,不然你完全不需要做操作系統(tǒng),你就做一個應(yīng)用或者做一個所謂的中間層就已經(jīng)很好了。我們已經(jīng)做了六年了,YunOS一直面對各種各樣的挑戰(zhàn)和質(zhì)疑。當(dāng)我們剛開始做操作系統(tǒng)的時候,我的朋友看我時都是一臉同情。在他們看來,明明日子過得挺好的,突然跑到一個公司做操作系統(tǒng)。我的朋友或同情,或者有點看不起的眼光。但是我覺得這個時代來了,我們有機會做這件事,所以一直堅持著。
我覺得這里有一個如何看待的問題,如果你選擇的路不符合整個時代的發(fā)展,后也很難有生命力。做操作系統(tǒng),做數(shù)據(jù)和服務(wù),本身就是很大的課題,數(shù)據(jù)是什么樣,服務(wù)是什么樣,然后自然而然要講到生態(tài),這是蠻復(fù)雜的事情,不是簡單的代碼的問題。經(jīng)過六年的實踐,我們已經(jīng)慢慢摸到了脈絡(luò)。開始是從云出發(fā),我們希望是云端一體化的操作系統(tǒng),那時候是手機火的時候,所以選手機當(dāng)做一個端上的承載。開始的智能操作系統(tǒng)基本上是for手機的。
我今天在會上也講了,我們開始的想象,是云端一體化。那么怎么樣能夠構(gòu)建一個云端一體化的框架,怎么把服務(wù)更好地提供給用戶。那時候我們認為將來肯定是在線的世界,因為講手機、講移動互聯(lián)網(wǎng),大家還是很興奮,那時候大家就覺得移動互聯(lián)網(wǎng)是一個新的互聯(lián)網(wǎng),一切美好的都來了,一直在線,你就覺得很好,所以我們就弄了云應(yīng)用的框架。但是現(xiàn)實是殘酷,整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展還需要一個過程,無論從芯片角度,包括通訊、服務(wù)等都不完善,雖然市場也做了很多的探索和嘗試,雖然也許并不成功,但其實也是在不斷的摸索。到近,我們明顯感到進入了一個萬物互聯(lián)網(wǎng)的時代,經(jīng)過這么多年的儲備和積累、探索,我們把這些事情也弄得比較清楚,我覺得我們堅持的方向是對的,堅持也是對的。我們在手機這塊的路,走了個曲折的路,因為你開始的時候就拿新的東西來做。但是現(xiàn)在比較清楚,我們想從大到支撐汽車的系統(tǒng),小到一個手表的系統(tǒng),你會看到整個框架是一體化的。而且在汽車里面是沒有“應(yīng)用”這個概念的,也沒有一個APP主導(dǎo)的東西,而是用地圖串聯(lián)起所有的相關(guān)服務(wù)。而且我們現(xiàn)在也得到了驗證,用戶還是比較喜歡的,現(xiàn)在我們那款車也成為了好賣的SUV,在國慶期間一天要賣1000多臺,從7月發(fā)布到現(xiàn)在,已經(jīng)超過了5萬輛訂單,其中70%都是互聯(lián)網(wǎng)車型。這也證明用戶喜歡這樣的東西。
反過來說,每個行業(yè)都有自己的特殊性,包括今天我們發(fā)的YunOSBook,這在工作領(lǐng)域是一個新的嘗試。其他領(lǐng)域也是同樣,其實它們需要是服務(wù)。但你會發(fā)現(xiàn),當(dāng)各行各業(yè)都來了以后,復(fù)雜的就是手機這個產(chǎn)業(yè),手機產(chǎn)業(yè)競爭非常激烈。但是這幾年的發(fā)展,產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)打造得很完善了。其實今天很多人不看好手機,覺得手機已經(jīng)到頭了,但是我覺得手機依然有機會,可能手機的好時代剛剛開始也說不定,因為整個產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)比較好了。同時大家會發(fā)現(xiàn)這幾年大家越來越買會買貴的手機,越來越注重品質(zhì)和質(zhì)量,我覺得這是一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,包括整個用戶消費習(xí)慣,也是一個產(chǎn)業(yè)升級的好趨勢,我覺得就是應(yīng)該這樣,硬件就應(yīng)該有價值,然后在下面承載服務(wù)。
但是可能要重新思考一下,今天我們用的方式是不是好的方式,可能今天整個大方向往萬物互聯(lián)網(wǎng)方向,可能要在萬物互聯(lián)網(wǎng)整個大的方向去思考手機的定位、手機的體驗和交互,手機和人更緊密一些,那么手機今天是否能夠承載它的特殊性,并不是用手機連接空調(diào)和窗簾,那只是簡單的搖控器,不是我們想象的東西,我覺得手機可能要被重新定義,所以其實我們現(xiàn)在正在做這樣的事情,只是現(xiàn)在還不方便透露。
在過去一段時間,關(guān)于紅利的問題,紅利有好也有不好,好的事情是把一個產(chǎn)業(yè)鏈打造成熟了,有規(guī)模效應(yīng);不好的是所有的廠商都快速去做,這樣對品牌、對產(chǎn)品、對整個思考,可能是個系統(tǒng)性問題。畢竟今天中國的很多品牌,大也好、小也好,我相信還是有很多有創(chuàng)新能力的,而且也愿意花錢創(chuàng)新。
YunOS本來是一個平臺性的公司,我們愿意賦能這些廠商,只要它對品牌有追求,愿意把產(chǎn)品做好,愿意為用戶服務(wù),我們都愿意成為它不斷創(chuàng)新的變量。而且我覺得隨著發(fā)展,情況會變得越來越好。
另外品牌合作難度的問題,其實這里面沒有什么困難,只是大家信心的問題。這次我們發(fā)布了一些和國際化大品牌的合作,這件事情也許會給中間觀望者一些信心。這總是需要一個過程的。這個世界就是這樣,說你好,有人會相信,有人可能會懷疑,有人可能會來和你接觸,這個行業(yè)就是這樣。
[MTpage]
提問:我想問,YunOS從可移動的硬件切入,我也注意到你們在家庭的、不可移動的設(shè)備方面在做一些嘗試,上次美的發(fā)布會時我也和您交流過,我想家電、家居,還有家庭的很多設(shè)備,下一步你們在這個領(lǐng)域有什么設(shè)想?第二,這一塊走下來有什么障礙?還有哪些障礙?
張春暉:我覺得這塊也是現(xiàn)在比較關(guān)注的,我們現(xiàn)在想把萬物互聯(lián),有很多行業(yè)需要加入,現(xiàn)在大家都在探索,因為現(xiàn)在正好是變更期,我們現(xiàn)在是圍繞幾個事情在思考,一是圍繞家庭,所謂我們有一個YunOS@Home智能家庭生活方式。但是其實圍繞家庭,不光包含家里的智能家居,電視、冰箱等,其實還有幾個東西比較重要的,比如說汽車,也是家庭的一部分。
家庭是以家庭成員為中心的,那么家庭成員之間也需要相互的溝通,圍繞著服務(wù),圍繞著人的服務(wù)。我們講的Home,其實更復(fù)雜的概念就是有人、有家庭、有房子、有物,是整個這樣的概念。有通常簡單意義上的智能家居設(shè)備,甚至包含了家庭人員的手機、甚至汽車,因為汽車現(xiàn)在慢慢變成家庭一個大的設(shè)備。還包括了“全屋智能”,整個房子的基礎(chǔ)智能設(shè)施在裝修前就已經(jīng)植入進去了。
Home是一個場景,我們后希望實現(xiàn)的是場景的智能化,我們講“三網(wǎng)融合”,就是把人、設(shè)備、服務(wù)都連接起來,這是我們對“YunOS@Home”的理解,在這方面我們也做了嘗試。比如說冰箱這個大家比較好理解,另外還有一個沒有太多說的就是“全屋智能”,這是和房地產(chǎn)開發(fā)商一起合作,在建房的時候就已經(jīng)放進去了。比如說現(xiàn)在很多人在買房的時候,都希望精裝修。而精裝修的房子其實對所謂的“智能”都有訴求的,所以“全屋智能”是一個切入點。
“全屋智能”延伸出去可以理解為智慧小區(qū),這里面可以想像的空間是非常大的,因為包含了非常多的東西,包含了小區(qū)里面的后100米的物流配送問題、停車的問題等等,這就提供了非常多的機會,我們很多伙伴都在思考這些問題,然后做一些嘗試。而且一旦你和一個開發(fā)商做出一個試點來,那么它們自己也會復(fù)制。
我們以前經(jīng)常提“智慧城市”或者“互聯(lián)網(wǎng)城市”,而“互聯(lián)網(wǎng)城市”是更大的概念,也更復(fù)雜,是需要長時間演變的過程。但是可能有切入點,從“全屋智能”到“智慧小區(qū)”,再往外拓展,再結(jié)合到互聯(lián)網(wǎng)汽車以及城市大腦,當(dāng)這些因素在一起的,可能未來的愿景可能會逐漸達到一個“互聯(lián)網(wǎng)城市”,會往這個方向去演變。這些需要大家來努力,需要很多力量介入,我們也會從我們的角度去推動這件事情。
還有一個緯度,今天我們講IoT時代,我們要感知、連接、計算,我們當(dāng)然希望當(dāng)場景有了以后,以人為中心,讓數(shù)據(jù)流動起來,讓人參與進來,越來越智能。這個智能可能不是想象中的智能,那個太遙遠,可能就是基礎(chǔ)一點,就是它的服務(wù)越來越貼心。以前也許只是圍繞你個人,以后也許是圍繞整個家庭成員。這里有很多都是可以落地的。比如說你在家里需要一個更好的視頻體驗,或者你外出時這個體驗?zāi)芊裱永m(xù),這其實是很自然的一個場景。但是今天還沒有人真正做到,這就需要一起來努力,那么底下就需要一個操作系統(tǒng),因為只有操作系統(tǒng)才可以跨端、跨設(shè)備,這就是操作系統(tǒng)的價值。
提問:YunOS操作系統(tǒng)的版本承載整個從汽車到手機,到電視,包括到筆記本,生態(tài)不斷擴大,這個擴大的過程中,需要有合作伙伴的支持。YunOS作為一個操作系統(tǒng),作為一個平臺、產(chǎn)品,對整個生態(tài)的扶持或者支持上,怎么和合作伙伴一塊兒去玩這件事情,有什么計劃?
張春暉:操作系統(tǒng)真的需要探索,在這個過程中我們有深刻的體會。比如說如果我只干手機的一件事情,你會發(fā)現(xiàn)今天你拿的只是為手機打磨的操作系統(tǒng),只為手機優(yōu)化,無法給車和電視用,因為很多東西不太一樣,這個時候?qū)Σ僮飨到y(tǒng)的架構(gòu)要求非常高。但即使在很難的情況下,我也希望能夠同時支持不同的行業(yè)。比如說要既能支持手機,也要支持汽車,但其實這兩個需求差別會很大。汽車對實時性、可靠性要求會更高,而且交互方式也會變。這種情況下其實對我們操作系統(tǒng)的平臺挑戰(zhàn)是巨大的,但是我會強制團隊說必須這樣做,如果你不這樣做,你就不是一個操作系統(tǒng),就會變成割裂的,那不是我想要的OS,我們的OS一定要是一個平臺。
我們吃過很多這樣的苦頭,不斷地迭代,真的只有做過之后才理解,但這樣做完之后的好處就顯而易見了。所以為什么今天YunOS有能力去支撐不同的看起來范圍很廣的東西,真的是被折騰出來的。國外的架構(gòu)師們確實有他的獨到之處,但我們發(fā)現(xiàn)這件事情我們也能做,只是要吃點苦頭。有時候也會感覺有一種奮斗的無力感,因為很多很大貢獻的都是我們的工程師貢獻的,但以前所有的發(fā)起人或者方案都是老外,基本是這樣的現(xiàn)象,為什么?我感覺是因為我們的自信心不夠,所以我有一段時間一直和團隊說,我們做OS,就要用OS的思想去考慮問題。首先我們要有自信心,今天別人可以瞧不起你,但是你一定要瞧得起自己。
我們在整個操作系統(tǒng)開發(fā)過程中,當(dāng)時有一個特別難的事情,叫“Container(容器)”技術(shù)。在車里可以沒有應(yīng)用,全是服務(wù),這沒有問題,但是在手機里如果現(xiàn)在沒有應(yīng)用是個問題,因為還需要個過程。那么我用什么實現(xiàn)呢?我就用“Container”技術(shù),這是一件非常復(fù)雜的事情。
當(dāng)時我們在做這個技術(shù)的時候,所有的芯片廠商知道之后,他們都覺得方案非常棒,但是也都覺得非常難。有人都勸我們放棄,但是經(jīng)過一年多的努力,克服了很多困難。在這個過程中,我們的團隊到后自己都很敬佩自己,因為真的做出來了。經(jīng)過很多這樣的折磨,可以說我們對核心操作系統(tǒng)的研究,真的都是打仗打出來的。然后通過這么多不同的領(lǐng)域來錘煉。我們有這樣的一個操作系統(tǒng)平臺,所以我們才敢像今天這樣支持這么多的東西,又支持汽車、又有YunOSBook。要知道,要完全滿足這些公司的要求是很難的,因為它們有它們的一套標準。在這個過程中我蠻感謝他們的。雖然開始我也覺得那些要求是讓我很難受的,因為非常嚴格。但是你發(fā)現(xiàn)后扛過去以后,就會收獲很多,合作伙伴幫我們成長。后的好處是我們打磨出來一個操作平臺。我對我的團隊還是蠻驕傲的,因為只有這樣,我們才能裝在那些小的設(shè)備,就是所謂的傳統(tǒng)IoT設(shè)備或者嵌入式設(shè)備。這些設(shè)備本來芯片的內(nèi)存就比較小,如果按照手機的思路去做那樣的事情,也是很危險的。我們的優(yōu)勢馬上就發(fā)揮出來了,因為我們有那個基礎(chǔ)在,可變性很強。
提問:你剛才說現(xiàn)在YunOS可以打通不同的平臺,那么到底是什么樣的技術(shù)或者哪一點,能夠使得我們可以從支持手機到支持這么多的平臺?因為剛才您說的很多的內(nèi)容,我還是不太理解,到底是在哪個方面做出來的突破,導(dǎo)致咱們現(xiàn)在可以不僅僅支持手機,還包括汽車、平板電腦、機器人方面都可以。
張春暉:我嘗試回答一下。因為我們每個不同的領(lǐng)域,硬件也是有很大差異化的,需求有很大差異化。我先說我們做的兩個動作,一個是和不同領(lǐng)域的芯片廠商深度合作,共同定義HAL(硬件抽象層),這樣就解決了不同硬件之間的問題,因為到芯片會收鏈。我們通過和合作伙伴合作硬件抽象層把把底層搞定了。一旦有了這個以后,上面的操作系統(tǒng)就可以裝上去了。
那么再對上你會發(fā)現(xiàn),他們要求的服務(wù)是不一樣的。比如說冰箱和在汽車的要求是不一樣的。車又是另外一個故事。那這時候我們就需要一個對的同一平臺,我們一直在向往是的服務(wù)生態(tài),而不是應(yīng)用的生態(tài)。因為應(yīng)用就是要垂直開發(fā),但服務(wù)就比較好,服務(wù)基本上是以云為中心的,在端上是一個展現(xiàn)。那這樣的話,我們定義這樣一個框架,它只要做一定量的服務(wù),它會發(fā)現(xiàn)在其他端上其實也是很容易適應(yīng)的,從這兩個角度使得我們可以橫跨不同載體。雖然我說起來很容易,但是做起來是很難的,但是不干也不行。
提問:王堅博士說到因為與Intel和HP合作,云棲小鎮(zhèn)距離硅谷氣質(zhì)比其與中關(guān)村的距離更短,能否詳細分享一下HP和Intel的合作,究竟是出于怎樣的考慮?第二個問題,YunOS到今天已經(jīng)有五年了,在2015年成為了第三大操作系統(tǒng),那么在接下來的六年里,YunOS重要的增長點是什么?
張春暉:今后陸續(xù)會有一些品牌和我們合作,你會發(fā)現(xiàn)大家能夠走到一起并且把東西做出來。雖然過程也許會比較曲折,但一定是大家都有一個想改變的初心。你會發(fā)現(xiàn)無論是Intel還是HP,都是非常積極熱情地想去探索嘗試、做改變的。你也知道,其實傳統(tǒng)PC行業(yè)是在走下坡路的,它也要求變,人也要求變,只要會謀求創(chuàng)新發(fā)展就好辦了。而在這個創(chuàng)新中需要一些創(chuàng)新變量在一起,為什么我們?nèi)液献??首先因為需要有芯片,需要從芯片的?yōu)化、支持思考。同時也需要有操作系統(tǒng),因為這是一個新的品類,需要新的操作系統(tǒng)去思考、優(yōu)化。同時也需要一個更理解它的客戶、用戶的產(chǎn)品視角來,后自然而然三家非常互補,就走上了合作的道路。我們對新的品類很看好,同時你也會發(fā)現(xiàn)辦公群體,你會發(fā)現(xiàn)這是一個沒有被關(guān)注的群體。以前大家的重心關(guān)注點在手機上,其他就被忽略掉了。所以對我來說,我希望開拓一個YunOSforWork的領(lǐng)域,具體落地就落在了YunOSBook這個品類上。大家對這個方向是非常認可的,也愿意創(chuàng)新,那么自然而然就走到一起了。中間肯定也是有非常多的困難,但是只要大家對未來有共同目標,對未來看好,愿意去嘗試創(chuàng)新,總是會走到一起的。所以其實從這個角度講我們的距離很近。他們經(jīng)常會飛到上?;蛘吆贾?,和我們碰面,相互溝通。
[MTpage]
關(guān)于第二個問題,現(xiàn)在的時代發(fā)展太快了,我也不敢太暢想。到2020年,YunOS第十年的時候,其實這不是我講的,是我們一個合作伙伴展訊副總裁王成偉說的。在五六年前,展訊和我們都不是太成熟,但現(xiàn)在展訊和我們合作得非常深,基本上占它整個出貨量的50%了。那天他放了一張PPT,讓我很受觸動。他說,YunOS用了前五年前完成了技術(shù)積累和突破,現(xiàn)在正在處在第二個五年期間,他們愿意和我們一起把YunOS做成一個國際化的操作系統(tǒng)。而再過五年,讓YunOS成為一個為人類發(fā)展進步做出貢獻的操作系統(tǒng)。這是我們一個合作伙伴的愿景。我覺得一切皆有可能,重要的是怎么樣和合作伙伴一起尋求發(fā)展創(chuàng)新,在這個平臺中,和生態(tài)合作伙伴共同發(fā)展、共同貢獻。
提問:個問題是關(guān)于YunOSforCar的,榮威X5我們也做了很多次的體驗,而且你也提到他的亮點是在服務(wù)上,之前我們在這里體驗過買咖啡和停車服務(wù)?,F(xiàn)在我想問的是,在服務(wù)方面,阿里目前有什么樣的規(guī)劃,就是說怎么樣讓更多的合作伙伴加入進來,快速地在鋪開服務(wù)?
張春暉:我講的服務(wù)是從后的體驗角度來講的,做操作系統(tǒng)首先是把路鋪平。我覺得今天像車也好,機器人也好,都是我們對未來的探索嘗試,今天才剛剛開始。那今天對于汽車這件事情,我覺得它的意義可能不在于你能買咖啡了,它大的意義是對于今天這個已經(jīng)發(fā)展了130年的汽車行業(yè),為它的而未來發(fā)展提供一個新的方向或者新的東西。它會是一個平臺,什么是平臺?平臺就意味著說你不可能把所有的東西都做好,甚至說你的創(chuàng)造力是受局限的,那一定需要更多的來一起創(chuàng)造,這是今天對平臺的定義。當(dāng)然,包括我們剛結(jié)束的互聯(lián)網(wǎng)拉力賽也是一樣,都是一個體驗。
在這里平臺有兩個含義,一個是服務(wù)的平臺,另外一個是硬件的平臺,在這里面有相互循環(huán)的過程,因為今天你的量還不是那么大,所以服務(wù)會比較慢。但是如果到了一個點,當(dāng)你車的量起來以后,關(guān)于這點根本不用擔(dān)心,哪里有機會,就會跑到哪里來,服務(wù)就會繁榮起來。而我們現(xiàn)在先把基礎(chǔ)的東西打造好,磨煉好,我覺得這反而是我們需要投入做的事情。
我們現(xiàn)在已經(jīng)有用戶了,而且我們發(fā)現(xiàn)用戶的活躍力和生命力是非常高的,用戶的使用會影響車本身的思考、設(shè)計甚至制造,這是非常關(guān)鍵的,這才是對汽車制造業(yè)、行業(yè)的影響,而不只是一個產(chǎn)品的影響。今天加一個服務(wù)和減一個服務(wù)只是對產(chǎn)品體驗的影響,但今天我們更希望看到它對企業(yè)產(chǎn)業(yè)的影響,這個影響今天已經(jīng)發(fā)生了,只是也許還沒有很明顯地表現(xiàn)出來。
但是現(xiàn)在在汽車圈里,有評價說,有三輛車應(yīng)該被記住。是紅旗,第二是桑塔納,第三就是榮威RX5。為什么把它放到那樣的地位上來講,是因為這件事情對汽車產(chǎn)業(yè)帶來的影響。這是我講的,“協(xié)同智能”這樣的含義會對制造業(yè)產(chǎn)生影響,當(dāng)然這件事情我們也在進一步探索和思考。
提問:第二個問題,YunOS雖然說起步比較晚,但是發(fā)展非??欤呀?jīng)從手機擴展到家電、汽車,有很多家居的領(lǐng)域。但是它雖然在一些成熟的領(lǐng)域已經(jīng)有了很大的裝機量,但是背后有很多的補貼在里面,那么從長遠來看,YunOS是不是有一個比較成熟的變現(xiàn)模式,或者說有沒有考慮過變現(xiàn)模式?
張春暉:手機相對來說是相對成熟的行業(yè),但是今天關(guān)于手機也要重新思考、重新定義。而其他產(chǎn)業(yè)正在處于新興狀態(tài),比如說車里有非常多的事情可以做。不是傳統(tǒng)做法,而是數(shù)據(jù)做法。比如說碎片化保險。比如在車里,我們知道車的狀態(tài),也知道你的駕駛習(xí)慣,假定說它知道你要出遠門,那么它可能就會告訴你上一次性的保險,這就是碎片化的保險。我覺得這種商業(yè)模式是非常多的。
在IoT里,商業(yè)模式又不一樣,比如說冰箱,是一個另外的商業(yè)模式。我看到一個非常好的趨勢,硬件會越來越有價值,大家也會尊重硬件的價值。同樣服務(wù)也有服務(wù)增值的價值,你會愿意為服務(wù)付費。
比如說我舉個例子,有些人睡眠不好往往是睡覺過程中姿勢不對或者是因為打鼾。那么如果有人說我給你一個智能枕頭,能幫你解決打鼾的問題,同時還能夠把你的睡眠數(shù)據(jù)存著,讓你更了解自己的睡眠狀態(tài),而每個月需要收你5元服務(wù)費用,那你愿意接受這樣的服務(wù)嗎?如果真有這樣問題的人,也許10塊都會接受。像這樣的商業(yè)模式其實非常多,我可以告訴你這種機會無限。
再回到手機,我覺得我們對手機產(chǎn)業(yè)還是有貢獻的。我們一直有一個初心,希望能夠幫到中國的中小手機廠商,他們只要有把產(chǎn)品做好的追求,我們都希望它能發(fā)展得好,這是我們的初心,我們希望它們能夠培養(yǎng)起來,有創(chuàng)造力,這是我們的初心?,F(xiàn)在其實不叫“補貼”,叫后向運營、聯(lián)合運營,我們現(xiàn)在和很多品牌商都這么做的。比如說我們和朵唯,就是以這樣的方式分潤,大家都很開心,這是可持續(xù)的商業(yè)模式。我對這件事情是蠻有信心的,我覺得在IoT時代或者互聯(lián)網(wǎng)的時代,我是不擔(dān)心商業(yè)模式,雖然今天很多人還沒有想清楚,但是我覺得在這里面將來是非常有想象空間,但是要改變思路。
提問:YunOS系統(tǒng)要打造一個協(xié)同智能的平臺,又要提供可持續(xù)的云服務(wù)平臺,又推出了云芯片的架構(gòu),那么我想在今后萬物互聯(lián)網(wǎng)的世界里,你怎么重新界定安全的邊界,怎么看待這個問題?
張春暉:安全問題是很大的話題,也是很復(fù)雜的,至少大家今天能夠認識到,安全是一個體系,不能單點來解決,所以大家都在找根。如果沒有那個根,那只是代價的問題,理論上在上層都是可以破掉的。后具體到某一個業(yè)務(wù)或產(chǎn)品的時候,是找平衡點。但是在技術(shù)討論的時候是要找矛點。今天我們往下走,后肯定是落到芯片上,今天大家覺得至少硬件安全會更可信一些,包括今天我們很多的合作伙伴,大家都是在共同建設(shè)一個安全體系,我們的ID2只是提供一個安全框架,其實是一個身份認證的框架,那里面需要很多人來完成,后矛點還是落在芯片上,這是我們?yōu)槭裁春托酒献骶o密的原因。當(dāng)然矛點找到以后,可能是一層層體系建設(shè)上來的,云到端的整個安全體系,肯定是要這樣打造的。
提問:如果馬總負責(zé)天馬行空,您覺得您的工作是什么?您的花名是什么?平時都寫什么詩?
張春暉:我沒有花名,他們覺得春暉就蠻像花名,就沒起。寫詩確實寫,確實也拿不出手,只是表達一下感情。
提問:怎么拿到你的詩?
張春暉:我們內(nèi)部有出過一本書,《5是傳奇》。
提問:能不能給我一本?
張春暉:可以。公司會覺得操作系統(tǒng)是個很重要的方向,因為這確實不是每個公司都能堅持的,我還是蠻感恩公司的,能夠讓我們堅持做這件事情,因為我們中間做了不斷的嘗試,今天我們看到了這么多的成果,三年前什么也看不到,但是公司沒有關(guān)掉我們,這也是蠻奇葩的,沒有被關(guān)掉。我們一直堅持在OS方向繼續(xù)探索實踐。
提問:昨天也看到您發(fā)了IoT完整戰(zhàn)略布局的表述,在展臺也看到咱們各種終端,我想知道在標準體系方面有什么規(guī)劃,除了和咱們相關(guān)的合作企業(yè)的終端產(chǎn)品,咱們這個平臺可以設(shè)置以外,其他的智能產(chǎn)品,咱們這邊有沒有什么規(guī)劃,就是兼容化層面。
張春暉:我們也有一個開放協(xié)議,叫Alink(音譯)。
提問:就是說現(xiàn)在已經(jīng)開始實行了?
張春暉:因為它是一個新興的行業(yè)或者領(lǐng)域,大家都在探索,但是我覺得后還是要在實踐中慢慢摸索,現(xiàn)在也有一些協(xié)議在那里。協(xié)議其實一邊是靠制定,一邊是靠協(xié)同,一邊是靠市場份額來做,還有包括協(xié)同,其實更多的是一直在呼吁產(chǎn)業(yè)合作伙伴,相互之間競爭是小的,反而應(yīng)該一起共同創(chuàng)造。因為一個新興的產(chǎn)業(yè)里,它的機會是巨大的,今天我們應(yīng)該看到一個巨大的,還沒有被探索的領(lǐng)域,而不是大家互相去PK,我覺得機會還是非常非常大的。
?。ㄔ瓨祟}:阿里YunOS張春暉:手機將被重新定義,萬物互聯(lián)時代到來)